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■177 / inTopicNo.1)  遅レス
  
□投稿者/ えすと -(2005/01/01(Sat) 15:08:51)
    >■8-4■9-3■13-1■16-3■16-4
    同意です。

    >■9-5,6
    そのコマ割りすごくいいです。僕の意図したものともほぼ合致します。

    >■16-2
    美香がいなくなったことを強調する集中線のつもりでした。
    今見ると確かにその役割は全く果たせてません。

    >■コマワク
    これは僕がコマの概念を理解していなかったことによるミスです。
    水崎に指摘されて気づきました。
    タチキリを行ったコマの周りのコマはそれに引きずられて枠線を伸ばすもの
    であると思い込んでました。

    >■立体的なコマワーク
    それいいですね。他にどういう時に使うものなのでしょうか?

    >■三点リーダ
    「・・・」をよく使うのはそれで多少時の経過が表せると思っているからです。
    でも無くても全然違和感の無いものだと他の漫画を読んでる時に気づきました。
    なるべく減らしていきたいと思っています。

    >■表情と人体
    表情は今一番の課題です。正直どうすればよいのかよく分かりませんが。
    リアル人体は昔ほんの少しだけやったのですが、すぐ嫌になってやめてしまいました。
    やるべきなのは分かっているのですが。
引用返信/返信 削除キー/
■163 / inTopicNo.2)  横槍ですが
□投稿者/ 長月さとし -(2004/12/25(Sat) 16:58:54)
    菊村氏の
    >■物, モブを丁寧に描く根性は大変気に入った.
    >正直尊敬する.

    禿同。根性だけでなく、最初のページ&最後のページあたりはかなり描けてると思う。

    背景を上手くなるコツは、
    「自分の限界まで背景を描いて、次からはそれがデフォルトになるよう描いていく」
    だと思ってますので、次回作を期待しております。
    背景は質を落とそうと思えばいくらでも落ちる(最悪「描かない」までできる)ので、
    その辺で妥協するかしないかで大きく違います。

    あと、カメラワーク云々が量が多くなったので描かなかったけど、
    無機物は全般的に良く描けてると思う。無機物というか、「立体的な資料が
    存在するもの」という感じかな。
    だから、絵的に練習して欲しいのは自分の頭でロジックを組まないといけないもの。
    ぶっちゃけ菊村氏と被るけど、キャラ絵になります。
    絵柄的にも、実物の人間を見て描けるものでもないと思うので
    自分なりのフォーマットを確立すればいろんな事ができるようになると思う。

    んな所でしょうか。
引用返信/返信 削除キー/
■159 / inTopicNo.3)  批評
□投稿者/ いっぺい -(2004/12/24(Fri) 06:25:14)
    ■6ページ全体
    いいね, 構図が綺麗.
    よくまとまってる.

    ■8-4
    「いいよ」のフキダシが2コマ目に重なりかけているのは, 2コマ目からの視線を誘導する力がある.
    これはギリギリセーフの範囲だと思うけど, もちっと左(そしてコマの後ろ)の方が良いと思う.

    ■9-3
    すぐ隣に 2コマ目の美香がいる!
    ちょっと居心地悪いなあ.

    私だったら削って, この表情は 2コマ目の美香にさせる.
    削りたくないのなら,下にずらして4コマ目と重ねるというのも手.

    ■9-5,6
    5コマ目と6コマ目で動く方向が逆になっているのが気になる.
    p8, p9 の見開きで似た構図が4回あるのも減点ポイント.

    あと, この辺りは言葉足らずで, ちょっと繋がりが悪い.
    事象を順番に並べると,「くすっ」→「他にもね」→「いやまあ」になる.

    俺がやるとちょっと大改造になるかな.
    ・「他にもね」のフキダシを 4コマ目とのコマワクに重ねて, 5コマ目を若干縦に細長くして秀兄のアップ「くすっ」(美香は描かない)
    ・笑われたことに気付いて紅潮する美香, というコマを挿入
    ・「いや,まあ」のコマは後ろから映す

    えすと氏が意図したものと一致するかどうかは分かりませんが.

    ■秀兄の笑顔
    12-1 と 26 をもうちょっとにこやかに微笑ませて欲しいなあ.

    ■13-1
    視線が秀兄の方に向いている.
    視線は向こうにやって欲しい.
    ここは「何故迷子になったのか」という理由付けである筈だし.

    ■13-2
    花はたぶん, 大きさ揃えた方が綺麗に見えると思う.

    ■16-2
    効果線の対象が携帯になってるのは変な感じがする.
    秀兄にするべきでは?

    ■16-3
    秀兄の体と顔の向きが2コマ目と同じなので, 振り向いてる感が激しく弱い.

    ■16-4
    16-3 の秀兄の体とくっついて, 16-3 の右腕のように見える.

    ■26
    広さが感じられて, いい絵だなあ.

    ----総論----------------------------------------
    ■コマワク
    6-2 の右上みたいな, 横につきぬけたのがチラホラあるのはちょっといただけません.
    わざとじゃないよね?

    ……かなりあるね.
    1つ2つならただのミスだからあまり問題ないけど, こう頻発すると随分いい加減な印象を受けます.
    こういう所で損をするのは勿体ないです.
    あと, ワク線引きはかすれないペンを使いましょう.

    ■立体的なコマワーク
    16-4, 17-5 みたいな挿入カットを入れる際に, 地のコマ(16-3, 17-4) をそういう形に削ってしまっているけれど, こういうのは地のコマは四角のまま, 上に重ねた方が良いと思う.
    誌面を立体的に使うという奴です.

    ■「・・・」と中黒を使うより, 「……」と三点リーダを使う方が良いと思う.
    あと, 若干「・・・」が多すぎる気がする.
    美香のはキャラづけの一環かもしれないけれど, 秀兄の方はもうちょっと減らした方が良いのでは?

    ■物, モブを丁寧に描く根性は大変気に入った.
    正直尊敬する.

    絵的な課題はやっぱ表情と人体かなあ.
    えすと氏の漫画はテーマが心象寄りなので, 顔とか人体の表情のバリエーション, 表現力がダイレクトに効いてくると思います.

    人体については, リアル人体の長さの比率とかを調べるとかしてみてはどうでしょう?
    最終的に自分流のデフォルメを構築することになるんだろうけど, それもリアル人体を知ってると知らないとでは随分違うし.

    ■カメラワークの訓練法についてはちょっと考えていることがあるのですが, 自分でちょっと試してからにします.
    今まであんまり勉強したことないもので.

引用返信/返信 削除キー/
■91 / inTopicNo.4)  Re[5]: 感想
□投稿者/ 絵夢 -(2004/12/05(Sun) 23:47:21)
    ちょっと丁寧語をやめてみる

    カメラの位置は自分もよくわかってないのでいいアドバイスができるかどうか・・・
    「これは秀兄の視点だな」「これは美香の視点だな」とわかるように
    高低差をつけてもおもしろいんじゃないかと思う。
    せっかく背の高さが違うんだしね
    特に秀兄が美香をみたり、美香が秀兄をみたりするときはあおり、俯瞰を使うといいかも
    あおりによって秀兄の頼れる感じや
    俯瞰によって美香の小さい、弱いという感じがでるんじゃないかな
    ただ両方とも表情とかによっては遠い存在表現になってしまいかねないので注意


    今回のは『(伝えられるときに)伝える』ということをひとつのテーマにして
    迷子&ケータイ忘れ然り、電話然り、ありがとう然り、おめでとう然り、
    いろんなことがそのテーマに終着しててかなりイイ。
    2読目以降、
    「最初怖い母親→最後心配する母親」という狙いにも気づいたけど
    あくまでサブとしての狙いという控えめさが良い
    後から気づいてニヤリとする程度の感じ
引用返信/返信 削除キー/
■87 / inTopicNo.5)  カメラワーク・コマワークその2
□投稿者/ 長月さとし -(2004/12/05(Sun) 21:06:24)
    んで、さっきはある1つのコマを切り出して考えましたが
    今度はコマの連続を考えてみましょう。
    あるコマを描いた後で次にどんなコマを持ってくるかって所だね。

    で、これに関しては少女漫画とかでよくある心象風景コマは省きます。
    理由はおいらが使った事がないから。
    よく知らんのよね。
    で、この後は少年漫画系のカメラワークを前提として話します。

    では、まず考慮する事ですが
    「その風景を撮っているのが何台のカメラか」ということです。
    例えば1台のハンディカメラで撮っていると想定した場合。
    (映画で言うと「ブレアウィッチ」みたいな感じ)
    キョロキョロ被写体を変えるよりも、ある一つのものを色々な角度から
    続けて撮る方がいいと思います。読者(観客)も混乱しないでしょうし。
    で、逆にカメラが何台もある場合。
    (普通のハリウッド系映画を思い浮かべて欲しい)
    視点が変われば新しいカメラがそこに待っているから、コマが変われば
    カメラを引いたり、場合によってはとんでもない位置から写すのもアリです。
    状況を説明するために上空から撮影したような絵を混ぜても良いし。

    要は、映画とかTVとかのカメラワークを見て勉強しましょうっつー事ですな。
    その中から漫画で使えそうなものを取っていくと。

    ただ、別に漫画が映画やTVの理屈に合わせる必要はありません。
    ピントのあったものをわざと中心に持ってこないとかもアリだし、
    極端な遠近法を使ったりしてもいいわけです。
    例えば、あの「北斗の拳」では黒王号という馬が登場しますが
    どう見ても全長8mくらいあります。
    しかし、そんな極端な描写をする事によってその馬に乗っているラオウが
    強大なキャラに見えるという効果を生み出しているというわけです。
    この辺になってくると、自分の好みの漫画やなんかを見て研究していくのがいいでしょう。

    長々と書きましたが、これでもまだまだ部分的なものです。
    もっと突っ込んだ話(○○Pの○コマ目がどうこう)は
    該当するものが出てきてからにしたいと思います。
引用返信/返信 削除キー/
■86 / inTopicNo.6)  カメラワーク・コマワーク
□投稿者/ 長月さとし -(2004/12/05(Sun) 20:42:48)
    んー、コマ割とかはおいらも苦手だにゃー。
    でも分かる範囲で答えます。

    タイトルにも書きましたが、とりあえず「カメラ」と「コマ割」を分けて考えます。
    一緒にすると話が難しくなるので。
    今からは「カメラ」を、「1コマの中で、視点(カメラ=読者)をどこに置くか」、
    「コマ割」を「見開き2P(1Pやめくりも含めて)の中で、どのようなコマ配置で話を進めて
    いくか」という意味で使っていきます。

    で、質問のカメラの方なんですが、これは効果的な使い方というよりも
    それぞれでどういう効果を持っているかを知っておく方が早いと思います。
    ただし、ここでいう効果ってのはあくまでおいらの主観ね。

    まずバストアップ。これは、コマの中にいる人物と会話をしている人(読者視点)から
    見ている場合に使います。
    つまる所、数人で会話をしている時。
    それから、ちょっと引いて全身を入れるコマ。
    これは主に、読者に現在の状況を認識させる時に使います。
    今どんな所にいるのか。複数人がいるなら人物の配置はどうか。
    後は間を持たせる時にも使うことが多いかも。
    そして、思いっきり引いたコマ。
    これは、文字通り「引く」時に使います。
    一度話を完結させる「幕を引く」時と、読者がそりゃないやろ、って「引く」時。

    あと、アオリと俯瞰について。
    アオリは偉そうなコマ、ハッタリを効かせたいコマ、見上げるコマ(子供・動物の視点とか)
    俯瞰は全体を見せたい時(状況説明)とか、目先を変えたい時(場面転換)とか。

    ゆっても、今書いたコマ配置の効果というのはあくまで一般論です。
    漫画のタイプ(ギャグorシリアス。格闘系or恋愛系orミステリ系orホラー系等々)に
    よっても効果は違いますし、ストーリーの流れによっても違う効果が生まれるので
    結局はその場その場で色々と取捨選択していくしかありません。
    結局は自分の経験がものを言うっちゅーこっちゃね。
引用返信/返信 削除キー/
■78 / inTopicNo.7)  Re[2]: 批評・感想の前に
□投稿者/ えすと -(2004/12/05(Sun) 08:16:37)
    とりあえず一番聞きたいのは漫画手法です。
    特にカメラの位置をどこに置けば効果的なのかを教えていただけると、ありがたいです。
    どうにもぎこちない所が多いのです。

引用返信/返信 削除キー/
■67 / inTopicNo.8)  批評・感想の前に
□投稿者/ 長月さとし -(2004/12/04(Sat) 23:22:10)
    > 色々コメント願います
    とだけ書かれるとレスしづらい。どんなコメントが欲しいのかわからんし。
    一旦話が始まるとその流れがメインになりがちだから
    ある程度指針が欲しい。
    コメントを書くのもかなり時間がかかるのだよ。

    とりあえず話すとしたら
    ・絵(技術的なことも含め全般)
    ・ストーリー
    ・漫画手法(コマ割、トーン、カメラ)
    ・感想などよしなしごと
    くらいが思いつくのだが。えすとの聞きたいのはどれ?
引用返信/返信 削除キー/
■65 / inTopicNo.9)  えすと「message」批評・感想
□投稿者/ えすと -(2004/12/04(Sat) 22:09:26)
    色々コメント願います
引用返信/返信 削除キー/



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