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■3574 / inTopicNo.1) 　Re[25]: しろ
  ▼■
□投稿者/ 靫蔓 -(2007/12/17(Mon) 23:55:24)
    例会での話も含めて参考になりました。ありがとうございます。
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■3572 / inTopicNo.2) 　Re[23]: しろ
□投稿者/ 靫蔓 -(2007/12/16(Sun) 15:13:25)
    話を変えてすみません。
    私は最近デジタルで描きたいと思い始めたのですが、ソフト、ペンタブを選びかねているので、どなたかアドバイスお願いします。 一概に何がいいとはいえないかも知れませんが、特徴など教えて頂ければ助かります。
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■1600 / inTopicNo.3) 　しろ
□投稿者/ きやま -(2006/06/26(Mon) 19:18:54)
    ttp://www.rakuten.co.jp/kawachigazai/569805/874878/569813/
    コレの上から二番目を薄めるとGペンでもかけないことはない。

    ttp://www.holbein-works.co.jp/0414.html
    コレの白を原液のままGペンの腹に垂らすとちょっと薄いけれど快適に書ける。
    薄さもよく攪拌することである程度は解消できる。
    あ〜、ただし墨汁に対抗できたかは覚えてない。

    まあ、かなり古い情報。
    最近の漫画専用インクのほうがいいかもね。
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■1598 / inTopicNo.4) 　Re[21]: リミットブレイク
□投稿者/ 塚田 -(2006/06/26(Mon) 09:45:18)
    おはようございます。塚田です。
    製図用インクとぺんてる筆ペンの黒塗りに対して、
    もっとも最適なホワイトとはどのようなホワイトでしょうか。
    また、そのホワイトを用いて「線」を引くことはできるでしょうか。
    具体的には、黒い背景に白い描線で絵を描くことが可能でしょうか。
    メーカーなどを挙げていただければ、購入しようと思っています。
    どなたか回答お願いいたします。
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■1597 / inTopicNo.5) 　リミットブレイク
□投稿者/ 宮崎 -(2006/06/25(Sun) 23:49:16)
    GIFアニメktkr！
    てか予想外のアプローチにうろたえましたよなぜか。

    >通しで見るとやっぱ最後だけ妙にエロじゃないか。
    ３段オチ的に。ってオチてねえな別に。

    >てかもうスレ容量オーバーしそうですな
    ５００KBはちょっと少ないねー、っつーことで拡張してみました。
    ついでに１スレッドのレス数も増やそうかと思ったけど
    こっちは限界に達すること自体レアケースと判断し現状維持。
    要望あれば増やします。

    修正液、ミスノンの青いの使ったら妙にインクがとけて「あれー？」とか思った覚えが。
    証券用インクなぞ使っていたからでしょうか。
    ここ１〜２年は線の黒さにひかれて製図用インクになりましたが。

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■1596 / inTopicNo.6) 　Re[19]: メチルヘキサン
□投稿者/ ひの -(2006/06/25(Sun) 22:51:16)
    ナイスジフ。
    通しで見るとやっぱ最後だけ妙にエロじゃないか。

    てかもうスレ容量オーバーしそうですな
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■1595 / inTopicNo.7) 　Re[18]: メチルヘキサン
□投稿者/ もりりん -(2006/06/25(Sun) 22:11:18)
    ジフアニメった。

    >漫画に対するツッコミ＆アドバイス
    よさげなスレができたのでそっちに移動する〜。
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■1594 / inTopicNo.8) 　Re[17]: メチルヘキサン
□投稿者/ ウツダ -(2006/06/25(Sun) 21:35:47)
    >ひどいことになった

    詳しく
引用返信/返信 削除キー/
■1588 / inTopicNo.9) 　（削除）
□投稿者/ -(2006/06/25(Sun) 15:47:14)
    この記事は(投稿者)削除されました
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■1587 / inTopicNo.10) 　Re[15]: へぇ連射
□投稿者/ ウツダ -(2006/06/25(Sun) 14:03:37)
    ミスノンに２票ですか。
    じゃあ、やっぱりミスノンが漫研公認グッズという方向で。
    情報提供ありがとうございました。
引用返信/返信 削除キー/
■1584 / inTopicNo.11) 　Re[14]: へぇ連射
□投稿者/ ひの -(2006/06/25(Sun) 01:56:40)
    ∑うお、なんか遅かった。
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■1583 / inTopicNo.12) 　あ、なんか楽しそうな話題
□投稿者/ ひの -(2006/06/25(Sun) 01:53:52)
    ツヤベタと聞いて33時間ほどかけて飛んできました。

    俺はホワイトはLIONのミスノン（油性インキ用）、ツヤベタは主に３派。
    Ｋ．ＴＥＮさんと同じですね。
    ミスノンのハケ便利だよ便利。

    ベタは下にUPした画像みたいにやってます。
    アタリはあんま複雑じゃないときは無しで。
    ベタの入れ方は以前はヌキでやってたけど、今はイリでやることが多いかな。
    ちなみに最近はデジタルでばっかなので、ベタは概ね下の方みたいな感じだったり。（ツヤベタじゃねえし）
    てかツヤベタしばらくやってなかったせいですげーヘタになってたよ。
    かなりいっぱいいっぱいに塗ってます。
    日ごろの練習は大事ですね、ホント。
    あと最近絵柄改造中につき、なにかと絵柄が不安定になってます。
    あうあうあ。

    …さて、現実逃避終了。
    そろそろコンテ切りに帰ります。
引用返信/返信 削除キー/
■1582 / inTopicNo.13) 　へぇ連射
□投稿者/ ぶんて〜 -(2006/06/25(Sun) 01:43:07)
    今日（昨日か）GAN-Gさん（ですよね）に筆ペン使った工程を見せて頂きましたが、暫くは筆ペンの使い方の練習になりそうです。
    今の段階だと宮崎さんの２が簡単そうではあるのですが、頑張ってみます


    答えて下さった方々、どうもありがとうございました。




引用返信/返信 削除キー/
■1579 / inTopicNo.14) 　ちょっと通りますよ…
□投稿者/ Ｋ．ＴＥＮ -(2006/06/24(Sat) 22:23:48)
    ＯＢも書き込んでるようなので、ちょこっとお邪魔します。

    ・ホワイト
    僕はＬＩＯＮの”ＭＩＳＮＯＮ（ミスノン）油性インキ用”をオススメしておく。
    そのまま付属のはけで塗っても良いし、水で少しだけ薄めて面相筆でぬるのもいいでしょう。（昔いってたアシスタント先では、ペットボトルのふたに水を張って、筆に少しだけ水を含ませて、そこにミスノンをさらに含ませて使ってた。）
    トーンの上にも塗れるし、細かい修正が出来る。上からペンいれもできる。
    ドクターマーチンよりもグッと安いのですよ。

    ・ツヤベタ
    宮崎氏すごい。ていうか表情変化ついてるし、芸が細かいなぁ〜。
    僕は３派だね。筆ペンがあれば結構楽だけど、思ったように出来るまでは時間がかかるかも。原稿用紙のはしとか裏で十分練習することをオススメします。ペン入れした髪の毛の穂先とか塗るのって神経つかうよね…

    ・漫画へのつっこみについて
    　もりりんが僕の漫画に突っ込むときは（いつも世話になってます）、
    セットで「○○の原稿を見習え」とか解決策がついてくることが多い。
    でも、あくまでもりりんの趣味の範囲内の判断なので、気に入らなければ採用し
    なければいいだけ。
    　というわけで、絵夢氏ともりりんは後輩先輩ではあったけど、師匠と弟子ってわけじゃないんだから、本来そんなに凹むほどの事じゃないんですよ。
    ……でもわかってても凹むのが人間。

    　これは自分の願望の入った意見だけど…。
    部員の漫画を批評する人は作品の出来不出来を論じるのと同時に、
    描いた人のモチベーションがどうすれば上がるかまで考えてあげて欲しい。
    「ココがいい」とか「このキャラのこういうシーンが観てみたい」とか、
    突っ込むのはもちろん重要なんだけど、現状の厳しさと同時に楽観的な未来を
    見せてあげられてこそ立派な編集者になれるかと。

    漫画を批評するときは、読者として漫画を観るのか、編集者として漫画を観るのか、
    作家として漫画を観るのか３つパターンがあると思う。

    　もりりんの批評の仕方はたぶんに作家的だと思う。（おれならこうする、というところが）

    　読者的な批評は……「ココが好き」「ココが嫌い」「絵が下手」「絵が上手い」
    こんなところか…主観の判断にもとづくＹＥＳ，ＮＯのみの投げっぱなし。
    心理的に厳しい意見になるかもしれない。

    　編集的な見方は、コイツの漫画はこう伸びていくべきだという独善的な解釈の
    もとで、その成長にむけての意見になるはず。
    （自由を好むもりりんには難しい批評の仕方かも）

    漫研部員として、ある漫画を批評するとき、自分はどのスタンスで望むのか、
    またされるとき、相手はどういうスタンスなのか知っておいても損はないと思う。
    無用な衝突を避けるためにも。

    ともかく、僕は誰が何と言おうとスパルタで漫画が上手くなるとは思わない派なので編集的スタンスを推しますよ。

引用返信/返信 削除キー/
■1578 / inTopicNo.15) 　Re[11]: ツヤベタ
□投稿者/ 宮崎 -(2006/06/24(Sat) 18:45:56)
    俺はベタはすごく下手なんですが、とりあえずいくつか知ってるのをやってみました。

    １．ハイライトを滑らかな線で描くやり方
    下描きの時点でハイライトを描いておく。ペン入れもする。
    ゴムかけのあとで塗り絵の要領でベタを塗る。

    利点：簡単。描いちゃった後で手直しがしやすい。
    欠点：けっこう絵柄と髪型を選ぶ。

    ２．ハイライトをギザギザの線で書くやり方
    工程的には１と同じ。

    利点：わりと見栄えがいい。絵柄や髪型にもあわせやすそう。
    欠点：かなりめんどくさい。

    ３．筆ペンのイリヌキを使うやり方
    画像の点線でペンが入ってるとこに鉛筆で大雑把にアタリをとる。
    ハイライト以外の部分のペン入れがすんだら、筆ペンのイリかヌキか得意なほうを
    アタリにそって細かく並べて描いていく。

    利点：速く描ける。見栄えがいい。
    欠点：一発勝負なのでちょっと度胸がいる。失敗すると修正しにくい。


    俺はたいてい３でやってます。いい筆ペン使うとやりやすいです。くれ竹の９００円くらいのを愛用してます。
    ほかにもホワイト使うやり方とか、つけペンのイリヌキを利用するやり方とかいろいろあるみたいです。
引用返信/返信 削除キー/
■1574 / inTopicNo.16) 　Re[10]: ツヤベタ
□投稿者/ 絵夢 -(2006/06/24(Sat) 01:38:26)
    >ウツ
    それ用の画材を使うと上手くいかなかったので
    修正液を使ったり
    ポスターカラーを使ったりしたことはあります
    あまり余裕ないので使い慣れてて他の画材と比較できるというわけではありませんが・・・


    >ぶんて〜
    水色の色鉛筆は印刷に出ないので
    それでハイライト（髪の白いとこ）の部分にアタリをつけておけばいいよ


    >もりりんさん
    悩んでくださってありがとうございます
    別に「ここが悪い」という意見が悪いとは思ってません
    希望を言えば改善法、「この表現をするにはこうしたら？」みたいな意見
    があれば嬉しい、具体的であると嬉しいという意味だったんです
    慣れてないと「したいこと」と「できた原稿」の違いに悩むのですが
    慣れてないと「悪い箇所」も確かにわからないことも多いので
    悪い箇所をつっこまれること自体はいいことなのですが
    「したいこと」が表現できていない人はここが悪いよ
    と言われて、たとえ良くするイメージができてもそれを表現できるかはわからない。
    昔、俺が軽く凹んでたのは
    悪いのはわかってるし良いイメージも持ってるはずなんだけど
    それを表現できず
    毎回それをつっこまれてブルーになってたのです
    他人は違うとこをつっこんでいても原因は同じなので結局同じことをつっこまれて・・・orz
    スレ違いで長文ですみません

引用返信/返信 削除キー/
■1571 / inTopicNo.17) 　Re[9]: ツヤベタ
□投稿者/ ウツダ -(2006/06/23(Fri) 22:47:36)
    >ドクターマーチン ペンホワイト

    ttp://www.rakuten.co.jp/tools/142898/143885/
    \1000弱ね。そんな高くないね。
    おｋ。ホワイトはドクターマーチンということで。
    情報感謝。

    >もりりん氏
    >絵夢氏以外には分からないからだ。

    じゃあ本人に聞けばいいんじゃないすか。
    もし本人がまだ上手く考えをまとめられてないのなら、
    それをまとめる助言をしたらいいんじゃないすか。
引用返信/返信 削除キー/
■1570 / inTopicNo.18) 　Re[8]: ツヤベタ
□投稿者/ もりりん -(2006/06/23(Fri) 21:15:43)
    >ウツダ
    >G子
    水で薄めて付けペンや筆で扱えるホワイトは、
    何かそれ用のいいのがあると思います。
    （全然アドバイスになってないね…）
    使ったこと無いけど、絵の具みたいなやつじゃないのかな。

    >絵夢
    ちょっと古い話になるけど、
    絵夢氏が以前言っていた「細かいツッコミじゃなくて、将来の（次の）漫画の役に立つアドバイスが欲しい」
    という要求はほぼ無理。
    なぜなら、絵夢氏が次に、将来にどういう漫画を描きたいのかは、
    絵夢氏以外には分からないからだ。
    というわけで、私が漫画に対して「助言」をする時は、
    「ここがおかしい」「この部分は、私ならこうする方が好き」とかいった
    ツッコミ調になってしまいます。
引用返信/返信 削除キー/
■1568 / inTopicNo.19) 　Re[7]: ツヤベタ
□投稿者/ ねるお -(2006/06/23(Fri) 18:46:57)
    検索してみると白墨液はサラサラしていて使いやすいが
    そのせいで薄いのがネックのようです
    ttp://review.rakuten.co.jp/?page_type=2&item_id=157260&shop_bid=201968&auction=0
    さらに高いですが、白で本当に細かい描線をくっきり入れる必要があるときには
    ドクターマーチン ペンホワイトってのもあるみたい
    さらに気合入れるホワイトはこっちがおすすめってことか（二次情報ばかりでスマソ）
引用返信/返信 削除キー/
■1567 / inTopicNo.20) 　Re[6]: ツヤベタ
□投稿者/ ウツダ -(2006/06/23(Fri) 18:29:38)
    >G子

    ㌧

    でも水で薄めるというのは前にやったが、上手くいかなかたーよ。
    濃すぎると伸びないし、薄めすぎても水の張力かなんかでやはり伸びない。
    加減が難しい。
    しかも一晩でパレットに乾いてはりついてしまう。
    「なんて面倒な画材だ」と思って挫折しましたorz
    白墨汁買ったほうがよさそうだ。
    ちょい高めだった記憶があるが。

    >ぶんて〜

    具体的に作家で例えるとどんな感じのつやベタがよいのか。
    画像うｐとかしてくれるとベストだが。
    それを僕が知ったところでズバリ教えることはできないかもしれないが、
    なるべくイメージを共有したい。
引用返信/返信 削除キー/
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