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■2831 / inTopicNo.1)  Re[6]: 感想スレ
  
□投稿者/ もりりん -(2006/12/04(Mon) 22:25:41)
    >ちょっと版権モノはどうかとも思ったのだが
    >ま、これくらいはアリかなぁと・・・

    全くけしからんですなぁ。
引用返信/返信 削除キー/
■2830 / inTopicNo.2)  Re[5]: 感想スレ
□投稿者/ ぬるお -(2006/12/03(Sun) 14:26:19)
    >ちょっと版権モノはどうかとも思ったのだが
    >ま、これくらいはアリかなぁと・・・

    許されると思ってるんですかそんなことが!
引用返信/返信 削除キー/
■2829 / inTopicNo.3)  Re[5]: 感想スレ
□投稿者/ つきぐも -(2006/12/02(Sat) 00:20:20)
    流れは全作品レスだ.でもしんどいからヒトコトだけだ.

    * ゆきふり
    ぬるおのレスで始めて小学生だと気づいた

    * HALF GHOST 後編
    途中まで(゜Д゜)ハァ?だったけど最後の500円玉で泣きそうになった

    * ある晴れた日 続編
    どうでもいいから早く続き

    * SIMPLE 風車シリーズ - THE 超展開
    やればいいってもんじゃない

    * Little
    前衛

    * 無用の無用
    まてまてまて,こんな小説読んだことあるぞ

    * 犬の杓子も
    表紙の鳥居が駄目だ

    * バイオタイド
    オチが弱いな,中の上

    * FAIRY TALE
    技名の書きかたがまぬけ

    * V1
    これなんてエロゲ?あとトゥルーエンドの攻略法おしえれ

    * ○○学園軽音研
    よしバンドだおまえら

    * 魔王城前通り商店街
    よくできている,意外と

    * こんな私なら生まれてこなければよかった
    この教授はやはり怪しい

    * ARCADIA
    塗り絵乙

    * BREAK
    神脚本

    * ゴーゴー谷田さん
    風車小屋の良心,多分

    * Dangband
    なにこの期待できる予告編

    * ラディカル能羽衣
    よくできすぎている

    * CLOCKS
    超前衛

    * ハローボーイ,ハローガール
    「ケーバン」って,ケイドロみたいな遊びのことかとオモタ

    * わたしたちの旋律
    どうでもいいことだが,大学とかで女性がトイレに入っていくところを見ると,私は慾情する

引用返信/返信 削除キー/
■2828 / inTopicNo.4)  Re[4]: 感想スレ
□投稿者/ 絵夢 -(2006/12/01(Fri) 23:55:35)
    >ぬるお
    感想さんくす
    >>ちょっと汚れっぽく見えちゃいました(ごめん…)
    修羅場の段階から
    血糊との絶賛の声の嵐ですよw

    >>プ○キュア
    描きなれてるので
    徹夜明けの最後のあとがきに何も考えずに描けて楽だったのです
    ちょっと版権モノはどうかとも思ったのだが
    ま、これくらいはアリかなぁと・・・
引用返信/返信 削除キー/
■2827 / inTopicNo.5)  Re[3]: 感想スレ
□投稿者/ ぬるお -(2006/12/01(Fri) 23:32:46)
    しかし、どうしても枝葉末節ばっかヘの言及になっちゃってすいません
    細かいあら探しにならないような感想が言いたいんだけど難しいです……
    まだまだ目が養われてないって事なんだろうなあ
引用返信/返信 削除キー/
■2826 / inTopicNo.6)  Re[2]: 感想スレ
□投稿者/ ぬるお -(2006/12/01(Fri) 23:27:06)
    >水崎氏
    全作品レス乙です

    俺の場合は
    「この作品に対して僕から言えるような事って無いなあ」
    って思った作品が多かったので特に思ったことがあるのだけコメントします
    ご了承ください

    それと、俺も自分の目に絶対の自信なんて無いです。
    なので俺がおかしなこと言ってたら、存分に突っ込んでください

    ■ゆきふり くまた
    小学生という年代を巧く描けてると思う
    思考がまだいかにも子供っぽい子と、もう私は大人なの!って背伸びしてる子
    同じ年代でも、いろんな子が混じっている
    そんな様々な精神年齢の子らを上手くキャラに配分してると思う

    後先考えず地面にダイブするさっちゃんが一番子供で
    メグちゃんは「子供っぽいことは嫌い」と言いつつ、実は中身はまだまだ子供な感じがおもろい(w
    そんな彼らを一歩距離を置いて見てるポジションが好き(って、そうなのかな?という僕の勝手な想像だけど)
    なみどりが一番大人っぽいね。
    ハルが雪合戦に参加したそうなのを感じ取って「荷物みててあげるから行って来たら」とか周りを見て気配りができてるし
    そのへんのキャラ造詣の丁寧さが好きです
    これからも生き生きとした小学生を描いていって欲しいなあ
    そして俺を萌えさせてほしい

    細かい事だけど、気になった点としては
    7p3コマ目の雪がトーンが薄いのもあいまって見にくかった
    物語の中核をなすアイテムだからもっと大きく描いたりして目立たせたほうがいいかな
    (印刷所で刷ったらどのくらいトーンが出るのかって慣れるまで確かに難しいんだけどね。
    正直俺もまだ薄系のトーンは出るかどうか怖くて使いづらい)

    ■無用の無用 秋なすび
    正に駄目人間をそのまま絵にしたような「みんなくずです」のシーンが素晴らしすぎです。
    作品全体に流れるダルな空気がいい…この駄目人間感覚に何か共感を覚えてしまう俺もきっと駄目人間なのだろうな

    ■FAIRY TALE 霞田亞斗
    石化→やさぐれ化→国会議員コスプレ→詩人化
    とパルスが体全体で感情をコロコロと変化させ、表現している101pが好きです
    このへんのカスミンのFAIRY TALEワールドは、ぶっちゃけ完成されてると思うのでそのノリのまま突っ走ってくれ

    ところで謎のセイバーについてちょっと面白かった所

    「相手を殺さないのか、カスミンは優しいなあ(´ω`*)」

    次ページめくる

    「ちょwww喰う気満々かよ!(;ω;`)ねこカワイソス」

    ■V1 局長
    「局長はとんでもない物を盗んでいきました」
    「風車の健全さです!」

    ■○○学園軽音研 潮勇魚
    8pでここまで物語が構成できてて、オチまでもっていけてるのが見事だと思いました
    やっぱ設定を引き継ぐことで状況説明が減らせるってのは、連作の強みだなーと

    だから、これ以上ページを増やすアドバイスをしても余計な事かもとは俺も思ったんですが
    やはり俺も詰め込んだ分後半が駆け足になってるなあと思いました

    最後のページまでずっと眼鏡が全反射でほとんど譲司の目が見えない状態だったんで
    その眼鏡が外れたってのは劇的なシーンになり得るので
    162pの1コマ目、2コマ目の小ささは勿体無いなあという気がします
    「格好いいキャラが言うと説得力が増す」のは漫画のお約束なんで
    もっと大きいコマにして、これまたお約束「眼鏡とったら美形」をしっかり演出したら譲司の台詞にも更に説得力が増したように思います(このコマの大きさだと美形演出としては弱い)
    だから157p最初のコマで譲司の目が見えちゃったのもここ以外ではラストにしか出てないだけにちょっともったいなかったかなあと思います
    (そこまで譲司の美形設定に拘るかっていう問題にもなってくると思いますが…)

    他に省略しすぎかなと思ったのは160pの5コマ目
    「ジャーン」って登場シーンとかで使う「ジャーン」かと思って
    なんでここでこんな効果音?って一瞬混乱しました。(まさか関羽が出たわけでもないだろうし)
    パートを考えて「あ、キーボードの鍵盤を叩いたのか」と分かったけどちと説明不足な気がします

    ■Dangband 松永闇斎
    水崎氏と同じく魔法戦(275p3コマ目〜276p)がちと状況把握しにくい
    (黒髪長髪は黒騎士ブラフォード(jojo第一部)っぽく
    髪を操ってバリアを作ってエルフの攻撃を防いだってことだよね?)
    難しいだろうけど魔法の効果のエフェクトはじっくり研究してください。そういうエフェクトのためのフォトショップですよ
    276p2コマ目のエルフの放った光弾(?)も太さが均一なブラシで描いた
    (と思うんだけど違ってたらごめん)のが読者に伝わるのが残念。
    もっと先端を細くしたり工夫を!

    ■ラディカル能 羽衣 塚田亮
    言うことないなあw
    「最後のコマの、白龍だから896」とかそういう細かいところまで、神経が行き届いてるのがナイス

    ■ハローボーイ、ハローガール 水崎忍
    300p5コマ目から6コマ目の流れに違和感があった。
    一つ確認したいけど、主人公はこの会話にここまで参加してなかったんだよね?
    5コマ目が級友の会話進行中のコマで、6コマ目が会話が止まって主人公の方を向いてる級友達
    という構成なので「何故か会話が突然止まって、級友二人が主人公の方を向いた」という唐突感を覚えました
    多分「会話してる級友達が主人公に気づいた」要素が抜けてるので唐突感があるのだと思う
    「主人公の視線に気づいた級友A」→「二人の会話に聞き耳を立てている主人公」みたいなコマがあると流れが自然かな
    もしくは、会話の中に明らかに主人公の台詞と分かる台詞を入れると、「主人公がいきなり話しかけてきたので主人公の方を向く」という自然な流れになると思う
    例;「その話詳しく聞かせてよ」「そ、それでどうなったの?」
    (この台詞をこのまま使うには、二人の会話のもっと早い段階で絡ませないとだめだけど)

    女キャラについて
    ロリっぽい、すなわち子供のころのあどけなさをずっと保ち続けたまま
    思春期を迎えた少女(中高生くらい)の描き方が流石です
    人の服を引っ張るという癖に、彼女が幼児性を未だひきずってる感が実に現れてて萌えます

    ■わたしたちの旋律 絵夢時計
    全面的に水崎氏の意見に賛同なんで俺から言う事はあまりないです

    338p3コマ目
    カケ網効果はやわらかい感じを狙ってるんだと思うけど
    ちょっと汚れっぽく見えちゃいました(ごめん…)
    339pの1コマ目はちゃんと柔らかい感じに見えるので
    338p3コマ目はなぜ汚く見えたのか自分なりに考えた所
    この部分にここまで複雑な影は出来ないと思うので形がまずかったのかなあと思います
    全体的に白いコマなのでここの黒さが目立つっていうのもあるかもしれないし
    腕の線が途中で切れてる透明感のあるタッチなのに、陰を描き込んでるというギャップからくる違和感かも

    340p2コマ目
    ちょっとだけ違和感。
    いきなり話始めるよりも、まずドアを開けた奏に気づく方が先なので
    「あ、麻生さん」の台詞が欲しい

    341p
    >眉毛的に
    329pとか見るにそこまで太くないぞ奏!
    ほのかの眉のごん太さを見てから言え!

    しかし風車にまでプリキュア描くとは思わなかったのでワロタ
    本当に好きなんだなあ絵夢さんは

    ■??? 藤ヶ谷珪一
    「藤ヶ谷先生…百合が…見たいです…」(by三井)
引用返信/返信 削除キー/
■2825 / inTopicNo.7)  Re[2]: 感想スレ
□投稿者/ 絵夢 -(2006/12/01(Fri) 22:43:47)
    >水崎
    おー指摘さんくす
    わざわざ細かいとこまでありがとう
    こういうのはもう説明云々でイエスノーいう段階じゃないねセンスだね
    なんかテンポが悪いとかセリフ回し云々とか言ってたが
    総じてそういうコンテのセンスが無いのよね俺
    そういうところをいろんな漫画から得ないといかんね

    うーん普通に水崎のコンテの方がおもしろいやorz
    コンテが遅い上にコンテと同時並行で原稿はじめちゃうからあれだけど
    可能であればコンテを見てもらうようにもしくは流れを話して相談してみることにします
引用返信/返信 削除キー/
■2822 / inTopicNo.8)  感想スレ
□投稿者/ 水崎忍 -(2006/12/01(Fri) 19:22:49)
    あんまりスレを立てまくるのは何となく勿体無いので松永には悪いが
    スレをリサイクルさせて頂く

    以下風車小屋62号総合感想スレ

    同大漫研に触発され、やはりノータッチよりは多少なりとも不完全なりとも
    感想や意見を言い合うのは意味があると思ったので。

    初期の流れを作るためにとりあえず掲載漫画全てにコメントを記載しますが、
    基本的にレスは不要です。レスしようの無いであろうコメント多いし。
    意味が無い・見当違いだと感じる感想や意見は無視して下さい
    その認識は間違っている、などの反論があればどうぞ。

    一応、次回に気をつけて欲しいな、と思う事を中心に進めますので、
    今回の作品に限ってしまうような事はあまり言わないつもりです。
    例としては引っ張り上げたりしますけれども。

    以下掲載順

    ■ゆきふり くまた
    作画を良くしようという気構えが良い。そもそも1回生にして「作画クオリティを上げるためにページ数を下げる」
    という選択肢を上げられる時点で俺より一歩先を行っている。これからも期待。それを踏まえてアドバイス多いです。
    アドバイス - メリハリを意識して! 以下の意見は大体メリハリに関する事です。
    ・全体的に同じ大きさのキャラが多い。もうちょっと引いたり近づいたりすると場面把握もしやすく、読みやすくなると思われる


     具体的に言うと、引きゴマが少ないと思う。また、引いた時にもキチンと細かくキャラを描写するとリアリティが生まれる。
     魂はディティールに宿る。描き易いキャラの大きさはあるだろうが、気をつけてみて。
    ・コマ内のキャラ(+吹き出し)占有率がかなり似通っている。ページも全体的に埋まっている。余白が足りない。余白も大切。
     余白がないと、読んでいてちょっと疲れます。
     余白は時間とか、空間とか、雰囲気とか、色々表せる便利なツールです。
    ・最後のページの会話は、おそらくゆっくりなイメージなのだと思ってるんだけど、1ページに凝縮されているので足早に感じら

    れます。
     もうちょっとページ数を取って、上で言ったような余白を用いたりしつつ描写したら良かったんじゃないかな。

    ■HALF GHOST 後編 高月弥人
    500円がちょっと印象薄かったように思う。「気付くよ! 読解力足りねーよ」と言う人も居たけど、
    初見で気付けない人間にも判らせる事が出来るようには、もう一押しが必要だったんじゃなかろうかと思う。
    「うん わかった」の後に「本体に戻ったらね」を付け足すとか、かなぁ…
    とりあえず、次回作において伏線を張る時にでも「もう一押し」をちょっと気にしてみてくれると嬉しい。
    さりげない伏線は難しいよね。

    ■ある晴れた日・続編 sage
    61号でも思ったけど、漫画として巧いと思う。読みやすい。
    完成度をあげるという観点から言えば、とりあえず作画の丁寧さを心がけて、くらいしか言えない。

    ■SIMPLE風車シリーズ-THE 超展開 ひの
    巧いです。言う事ねぇ… 時間があればどうにでも出来ると判っている白さに突っ込んでも仕方が無い。

    ■Little 城本まく
    最初から最後まで場所がよく判らないので状況が掴みづらいです。
    まずキャラと舞台を紹介して、後は新キャラが登場するたびに今までのキャラとの相対位置を説明するコマが
    あると格段にしっくり来るように思います。
    主人公キャラのキャラ魅せ、というのはいい感じに出来てると思います。

    ■無用の無用 秋なすび
    なすびのセンスに俺は言うべき言葉をもたない。面白いです。

    ■犬も杓子も 秋なすび
    少々セリフの繋がりが判りづらかった。特に戦闘シーン。
    しかしだからどうしろとも言えない。なすびの良さを損なってしまいそうで。

    ■バイオタイド 三
    月の満ち欠けにあわせた心地良い反復。シーンの挿入と繋ぎが巧い。夢が現実で現実が夢。好きです。面白い。
    なんでセリフ全部右にズレてるの? とは思うけど、それくらい。しかもどうでもいい。
    あんまり言う事無い。その方向で自分を磨いて行って下さい。

    ■FAIRY TALE 霞田亞斗
    どんどん漫画表現巧くなっていくなぁ。良いです。白黒バランスも、自分でも言っているように今までで一番良いように思う。
    ギザブチセリフいいねぇ。特徴的な約束記号があると画面が締まって非常に読みやすい気がします。
    これからも期待。続きが気になる。

    ■V1 局長
    ちょwwwおまwwwww最後になんて物を描くんだ!
    画面の白さについて嘆いていましたが、局長は結構ディティールを描く人なので、
    単純に後は「暗いだろうな、色が濃いだろうな」と自分で思うところに斜線やベタ、トーンを挿れるだけで
    随分画面がカッチリするんじゃないかと思います。人生最後とか言ってるけど…そんなことゆーな!

    ■○○学園軽音研 潮勇魚
    8ページに拘ったせいかな、後半の展開が早い気がします。
    ちょっと手応えを感じてそうな練習風景と、文化祭本番の演奏開始シーンをゆったりと(主人公らの時代の到来を予感させるよう

    に)
    挿入する事で、3,4ページ増えますが更に盛り上がったんじゃないかなぁ…
    汎用的に言うと、「タメ」を意識すると、グッとドラマチック度が上がるように思います。

    ■魔王城前通り商店街 市町村
    ギャグ面白いです。テンポもいいし。しかし読みにくい。大変だろうが写植してもらえると助かる。
    後はもう作画丁寧に、だなぁ。とにかく。ミリペンがジャカジャカとやり易いのは判るけど、一線一線を大切に引いてみて。
    そして、恐らく手癖でサササとそれなりの形が取れる状態で慣れてしまってるんだろうけど、
    一度ゆっくりと、身体・服などの構造をしっかりと考えながら手を抜かずに描き切ると飛躍的に見栄えよくなるよ。
    時間はかかるだろうけど、市町村は多分それによってもっともっと上手になる。
    イメージ的には、市町村はボーゲンで満足している感じ。パラレルに挑戦するんだ!

    ■こんな私なら生まれてこなければよかった 木公寝ヌル夫
    ペン入れが非常に丁寧に、ディティールもしっかりして良くなっていると思います。
    背景しっかり描いてるのも嬉しい。白黒バランスいいです。言う事ねぇ。
    そして5ページしかないのにストーリの入りと引きが見事すぎる。すげ。
    ヌル夫にしか描けないヌル夫だけの「こんな私ならよかった・続編」 楽しみにしています

    ■ARCADIA ぶんて〜
    雰囲気はわかるけど情報少なくってよく判らないまま終わっちゃうなぁ。まぁそれは覚悟の上か。
    じっくり読み直したらどういう状況なのかはわかったけど…
    設定が先行し気味だと感じられるので、もうちょっと抑えて、考えているストーリー以外にも
    キャラの人物紹介的なページ・コマを設ける事を意識しながら展開すると読者に優しい気がします。
    作者と読者の情報共有。

    ■BREAK えすと
    えすとには大体直接言っちゃったけど、汎用性がありそうな事だけもう一回。
    効果音・移動線が多い気がします。これらは(それ以外で表現できない場合を除き)基本的に補助・強調の役割なので、
    細かい動きなどは、そのどちらか、もしくは身体の仕草だけで十分事足りると思います。

    ■ゴーゴー谷田さん てっくんレ
    完成形ですよね。言う事ねぇ…

    ■Dangband 松永闇斎
    ワンシーン雰囲気物としてよくわからないなりに俺は好き。実は松永の作品のセリフが好きです。
    作画面では、剣を振り上げてる腕裂断シーン巧いね。しかし黒はもうちょっと抑え目に。
    でないとほとんど塗りつぶされちゃっててよく判らない。最初の魔法戦っぽいシーンとか。
    松永の世界観はあるんだろうけど、一回読みきりで完成してる作品を描いてみてくれないだろうか。

    ■ラディカル能 羽衣 塚田亮
    言う事ねぇ… その方向で自分を磨いていってください。

    ■CLOCKS 田中たかし
    田中の描くキャラの顔のバランスがなんか絶妙に可愛い。目とか。
    しかしキャラの顔ばっかりで続く漫画はあまり良いとされてないです。
    なんかこの作品はあまり読みにくさを感じないまま平然と読めちゃうけど。
    ふと入る立ち位置相関の判るコマがいい役割を果たしてるんだな。
    しかしとりあえず次は顔ばっかりにならないように意識してみて。コンテ切ったり。

    ■わたしたちの旋律 絵夢時計
    難しい。やっぱり展開がちょっと不自然な気がする。
    汎用的な事を言おうとかなり悩んだけど、絵夢氏は大概の俺が思う基本的なことはやってるから
    むしろどうしても今回の漫画限定的な事を言ってしまいそう。
    てゆーか、自分がどこに違和を感じているのかが判らなかったので、一部のコンテを切ってみたり
    したのですが、その時に思った事として、
    ・不機嫌の伏線を最初に張っておいたほうが判りやすい?
    絵夢氏はおそらく「絶対喜んでるはずなのに、実は不機嫌なんだよコイツ」というのしようと思ったんだろうけど、
    読者は(俺は)そこまで「絶対喜んでる」と思ってないので、まずは確実に喜んでる描写が先に欲しい。
    んで、「どうしてそんな顔してるの?」の次ですぐにその原因が描写された方が入りやすいような気がします。
    ・主旋律になった事で増長する前に、まず喜びを噛み締めてる描写が欲しい?
    増長意識よりは純粋な喜びの方が共感しやすい、かなぁ、と思うのですが。
    ・ショックを受けた際、ショックの本質的原因はすぐには言わず、そこに至る思考を(実際には一瞬なわけだが)
     ゆっくりと描写した方が共感しやすい?
    うーん。多分この作品はカナへの共感命なんじゃないかと思うので、なんかそういう事に気をつけつつ。

    一応、切ってみたコンテ載せます
    一番最初のページをめくった所からタイトルまでに挿入されるエピソードと、p333からのエピソードです。
引用返信/返信 削除キー/
■2785 / inTopicNo.9)  風車62が350ページ突破ということで
□投稿者/ 松永闇斎 -(2006/11/18(Sat) 21:44:18)
    おめでたいですよね。
    とりあえず虎眼流の皆様も感動に打ち震えていらっしゃるようです。
    カスミン大総統閣下の治世(編集)に誉れあれということで。

    あと、NF打ち上げコンパに参加希望の方はお早めに松永にご連絡ください。

引用返信/返信 削除キー/



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