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■1178 / inTopicNo.1)

　例会における会議について

□投稿者/ 機関屋 -(2006/06/06(Tue) 20:54:11)

かなーりまじめに話すよ。

ちょっとグダグダはないかと・・・あれ、いつ始まりいつ終わったのかわからんし、
無駄に時間かかりすぎだ。

思うに、誰が司会進行するかが不明確なことと、幹部で決めるべき事柄かそうでな
いかが事前に話し合われていないから不必要な話し合いがなされ、グダグダの会議
につながってるんではないか？

正直なんか、人が話してるときに漫画描いてるヤツをみるのは不快だ。話してるヤ
ツに失礼じゃないか？小一時間でも、漫画描くことから離れられんほど漫画に命か
けとるんか？
　まあでも、会議がグダグダでたるいというのもちとわかる。

そこで、幹部をどうサポートすべきか考えてみよう。みんなの意見求む。

とりあえず、次の例会では真面目に会議に参加してみるよ。

引用返信/返信削除キー/

■1179 / inTopicNo.2)

　Re[1]: 例会における会議について

▲▼■

□投稿者/ 水崎忍 -(2006/06/06(Tue) 22:28:00)

しっかりした議長が居れば済む話だと思うんだけどな。
出来ればその役目は幹部に回り持ってさせたいけど
ぶっちゃけ議長って出来る奴と出来ない奴が居るだろうし
周りがサポートするにせよあんまりガンガン口出すと雰囲気悪くなるし
議長が議長でなくなってしまうよね。
議長がしどろもどろだったら結局かなりグダグダになるしなぁ。

とりあえず議題をまとめておいて、会議及び各議題ごとの開始・終了宣言を明確にすれば
それなりに締まると思う。
開始宣言時に、全員の傾注をしっかりと確認するのも重要かな。
よく「おい聞け！」って言って直ぐにベラベラって捲くし立てる状況があるけど、
あれは乱暴だし、興味が無かったらあっという間に気をそらしてしまうと思う。
「今から会議するから聞いて」と、会議であることを全員に認識させるべき。
多分、１回キチンと会議の体裁が取られて直ぐに終わるような前例が出来たなら、今後も続けやすいんじゃないかな。

でも俺は今のような状態でも十分前より進歩してて良いと思う。
会議というにはグダグダ過ぎでも、前は何もしてなかったんだから。

引用返信/返信削除キー/

■1185 / inTopicNo.3)

　Re[2]: 例会における会議について

▲▼■

□投稿者/ ウツダ -(2006/06/07(Wed) 01:16:01)

これ言っとかないといけない気がするので、最初に説明しときますけどね、
ぶっちゃけ俺が月曜の例会後に愚痴ったんですよ。
会議であんなに時間が取られたら俺ゼミできないじゃんみたいな愚痴をね。
それはその場だけの愚痴のつもりだったのですが、
スレが立ってしまうとちょっと責任を感じますね。う〜ん。

もちろん会議が冗長だというのはやはり事実だと思うので、
その指摘自体は見過ごされてはいけないとは思いますが、
そもそもの発端は僕の手前勝手な不満からきている
という経緯も赤裸にしておかないとフェアではないと思うのでね。

会議なんて数年前はほとんどやらなかったから、正直ちょっと驚いてるよ。
それ自体は水崎の言うとおり、歓迎されるべきことだと思う。
若い人には頑張ってもらいたいし、そういうのに水をさす気は微塵もない。
まだ回数をあまり重ねていないのだから、
至らないところがあっても修正していけばいいと思う。
若い人には、こういうスレでも前向き捉えていってもらいたい。

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■1188 / inTopicNo.4)

　Re[3]: 例会における会議について

▲▼■

□投稿者/ 機関屋 -(2006/06/07(Wed) 05:36:46)

若い人間が書けば良いけどね・・・

別にウツダの愚痴のせいでもないぞ、スレ立てしたのは。なんか、やるんならちゃ
んとしたほうがいいし。見ててイライラすんのね、せっかちだから。

慣れない事だからもたつくのは仕方ないが、こういうのも経験なんで・・・失敗した
なら改善点を考えてみようぜ。この方式のノウハウを蓄積しておけば今後に活きて
くるだろうし。
　昔みたいな強引な力業の出来る人間がいないし、システム面の強化で組織運営をスムーズにしたほうが今の漫研にはあってると思う。外(見学者とか・・・)から見て
も、まともなサークルに見えるだろうさ。

まあ、多分に性格的な問題もあるんだろうけど。
　押しの強すぎるのも困りもんだが、押しが弱すぎるのも困りもんだ。　

引用返信/返信削除キー/

■1190 / inTopicNo.5)

　三回生からの意見

▲▼■

□投稿者/ 佳野 -(2006/06/07(Wed) 10:52:19)

1178の機関屋氏の発言
＞そこで、幹部をどうサポートすべきか考えてみよう。
1179の水崎氏の発言
＞出来ればその役目は幹部に回り持ってさせたいけど

今日の議題をやり始めたのは自分なので色々思う所があります。
そもそもは例会が何もしない時間になることを防ぐため…
と思ってのことだったのですが…。

実質的な運営の仕事をしているのは幹部のはずで、
サークルそのものの方針を決めていく権利があるのも幹部なので
どうしても幹部が居ないと論議になりません。
上回生や新入生が様々な意見を持っていても
「幹部としてはどうなの」と聞かないと話を進めることはできません。
例会での会議が漫研の方針決定の場であるなら（もうそうなってますが）
やはり幹部には参加して欲しいと思っています。

会議の長さについては、
幹部４人が６時（半でもいい）に揃えば30分で済むぐらいの話し合いだと思うのですが
現幹部の出席率ではそれすら難しいようです。
月曜の例会のように亜斗君が呼び出して来させないといけないのでしょうか…？

これを読んだ現幹部の人がもし居たら意見求む

引用返信/返信削除キー/

■1191 / inTopicNo.6)

　Re[5]: 三回生からの意見

▲▼■

□投稿者/ 水崎忍 -(2006/06/07(Wed) 18:35:23)

>佳野
いや、佳野は本当によくやってくれていると思います。
この会議も佳野がやり始めた事は判ってたんだけど、
どうも佳野も幹部にやって欲しそうな雰囲気だったんで
「幹部をサポートしていこう」という感じにしました。
佳野すごいよ。偉いよ。よくやってくれてるよ。本当にありがたいです。
これからも積極的に漫研を革新させていってください。
あとやっぱり幹部学年に近しいのも佳野だと思うので、
色々負担かかることもあるだろうけど、宜しくお願いね。
なんかサポートできる事があったらするし、何でも言っておくれ。

引用返信/返信削除キー/

■1194 / inTopicNo.7)

　二回生(幹部)のちょっと個人的な意見

▲▼■

□投稿者/ 亜斗 -(2006/06/07(Wed) 23:45:03)

えっと……むむぅ……なんかしないといけない事は頭じゃ分かってるはずなのですが
どーもみんなの前に出るとフリーズしがちになる＆話してると内容がわかんなくなるという
ダブルな特性のせいで全くダメになってしまいます。

けど、やっぱり比較的ヒマなボクががんばらなきゃなー、ってのはあります。
とりあえず会議開始の前に内容をしっかり把握して、できない議題はちゃっちゃと延期してしまうと。
まずはそれからいかないと。レベル低いですが。

というわけで次回からは「校長先生の話(だらだら)」からの脱却を狙います。
どきどきしながら見守ってください。

引用返信/返信削除キー/

■1197 / inTopicNo.8)

　Re[7]: 二回生(幹部)のちょっと個人的な意見

▲▼■

□投稿者/ 佳野 -(2006/06/08(Thu) 04:00:41)

＞水崎さん

あぁ…なんか、フォロー入れてもらってありがとうございます…
自分には勿体無い言葉ばっかりです。
サポート役としてですが頑張っていきます。

＞亜斗くん

慣れないうちは全然しょうがないです。
これから徐々に慣れていけばいいと思います。
俺は応援してるよー

引用返信/返信削除キー/

■1198 / inTopicNo.9)

　定例会議が軌道に乗り、幹部が部を動かしやすくなることを願って

▲▼■

□投稿者/ ねるお -(2006/06/08(Thu) 04:01:51)

＞霞田
まずは書き込んでくれてありがとう。
俺も去年のこのくらいの時期は、今ほど漫研に慣れてなかったから
みんなの前に立って議長役任されると、焦っていっぱいいっぱいに
なってしまう気持ちはよく分かります
とりあえず幹部マニュアルを参照して、何と何をいつまでに話し合う必要があるのかを
前もって整理しておけばスムーズに進行できるだろうから、上手くマニュアルを活用してください。
（マニュアルに不備があったらそのクレームはこちらに言ってちょうだい）

＞できない議題はちゃっちゃと延期
そうだね。例えば、合宿の件などは予約は7月に入れても十分間に合うし
合宿関連の議題は、候補地に関する知識のある人がいないとそもそも会議が進行しないので
暫くは、案が無かったら次回へ持ち越し、でいいと思う。

そうすれば、ダラダラしないし、開始・終了宣言をキッチリすることができると思う

で、幹部以外の人へは
こんな感じで、できるだけ会議は冗長にならないようにさせるから
会議中は議長の話を聞いてやってください、と僕からもお願いしておきます

引用返信/返信削除キー/

■1199 / inTopicNo.10)

　Re[8]: 二回生(幹部)のちょっと個人的な意見

▲▼■

□投稿者/ ウツダ -(2006/06/08(Thu) 14:29:13)

>佳野氏
>サークルそのものの方針を決めていく権利があるのも幹部なので
>どうしても幹部が居ないと論議になりません。

幹部が全員出席した方が好ましいというのはわかるが、
前回の会議は編集さえいえば進めてもよかったのではないか？
出席してない人には事後承諾でもそんなに問題にならないと思うが。

引用返信/返信削除キー/

■1203 / inTopicNo.11)

　Re[9]: 二回生(幹部)のちょっと個人的な意見

▲▼■

□投稿者/ 佳野 -(2006/06/08(Thu) 23:32:56)

すみません、さっき例会から帰ってきてから初めてレス見ました

＞ウツダさん

前回の会議に限っては公的ページ決定だったのでそうもいかなかったと思います。
編集自身もそう判断し壇上でしどろもどろになってしまったものと推測します。

ウツさんが言う通り少なくとも担当者さえ居れば決めていける議題も
これから多々出てくると思うので、出席していない人が居ても例会で決めておき
事後承諾を取るという形式にする、
または次回例会に延期するという対応を取っていくこともあるかと思います。

引用返信/返信削除キー/

■1205 / inTopicNo.12)

　Re[10]: 忘れてた。

▲▼■

□投稿者/ ウツダ -(2006/06/09(Fri) 01:18:13)

ああそうか。公的ページは２回生が優先だからか。
そのことを把握してなかった。
的外れのレスすまんかった。

引用返信/返信削除キー/

■1210 / inTopicNo.13)

　なんか言いたいことから外れてきている

▲▼■

□投稿者/ 機関屋 -(2006/06/10(Sat) 04:24:53)

そもそも、僕がこのスレを立てたのは会議をはじめてみて亜斗くんが一人(ねるお
とか佳野が助けているけど)でいっぱいいっぱいにならなければいけないのか？
　彼に負担をかけて、幹部間で不平等な労働実態を作り出しておきながら、なんと
も思わない様に見えるからだ。誰もなんとも思わないわけ？

「君は頑張ってるよ、偉いよ」って、とりあえず口先だけで褒めておんぶに抱っこ
でよっかかっとくのかよ。
　褒めるのは只だもんな。いい気なもんだぜ。
「本人が頑張るって言ってるし・・・」で、頑張るヤツに丸投げで負担かけてきたで
しょ？今までも。

今までうまくいってる(様に見えた)のは、

・幹部同士がそれなりにフランクな付き合いがあって、友達同士だからこその気の
使い方や思いやりがあった

・気の強いやつは文句を言うから(他人に仕事を割り当てて)ある程度仕事の割合の
バランスが取れた

・頑張ってても、気が弱かったり弱音をはかない性質で文句を言わない人間をいい
ように使ってきた

まあ、こんなとこだろうと思う。結局今までは馴れ合いなりの気の使いようが、上
手くはまってたわけだ。それはそれで、うまくいくならありだ思う。
　しかし、今回はちょっと違う。上手くまわらないかもしれない。
　
結局、問題は気遣いとか思いやりなんだが・・・こう言うのは、個々人の資質に頼る
わけで上手くいくとは限らない。
「思いやりって言われても・・・じゃあ具体的にどうすればいいんですか？」などと
いうアホが出てきてもおかしくはない昨今の漫研・・・

　だから、ルール化しましょう。今日は忙しくて仕事が出来ない、でも最低限やっ
ておく事を具体的に決めちゃいましょう。矢面に立つ人間の負担を減らすために。
まず、せっかく会議をするんだから会議のための具体的なルール作りをしましょ
う。そういうことです、スレたての主な理由は。
　
だから、ちっと馴れ合い応援スレ的になっているのは俺の主旨の不明確さのせいで
あったと反省している。

出来れば今後は、会議の準備、会議中、会議後の三つのフェーズにおける今までの
問題点と改善点、それらを踏まえての出来うる限り具体的なルールの明文化へむけ
ての意見をつのります。多少、攻撃的なレスも(お題から離れない限り)ありです。

亜斗くんには、出来れば何で困っているか、どういうことが手伝ってほしいかと
か、実際自分が会議をしてみて思ったことを書いて欲しいとおもってます。

引用返信/返信削除キー/

■1211 / inTopicNo.14)

　Re[12]: なんか言いたいことから外れてきている

▲▼■

□投稿者/ えすと -(2006/06/10(Sat) 06:54:16)

っていうか会議って何？グダグダになるほど長い内容の会議って漫研にあったっけ？

例会に久しぶりにいけそうなので、誰か状況説明をキボン。

引用返信/返信削除キー/

■1212 / inTopicNo.15)

　流れを無視して会議に関する問題とそれに関する愚考

▲▼■

□投稿者/ つきぐも -(2006/06/10(Sat) 06:56:17)

・が問題点で、→が小生の意見。
あと、先に下の同志カラクリヤノフのレスを読んでおいたほうがいい。

・いつ会議をするのか？
→ 例会で。
→ 18:00 からだと、5限のある人の負担になる。準備の時間なども考慮して、18:30 からがよい。
→ 月 1 で定例 + 緊急会議。
→→ 緊急会議の通知は掲示板。

・いつ会議が終るのか？
→ 終了時間を決めておいたほうがいい。

・誰が会議を運営するのか (議事進行、記録、投票に関する事務)？
→ 議長は部長がするべき。
→→ 部長不在時は、適当な (appropriate) 順番で議長権限が移行。
→→→ 副部長 → 編集 →会計 → 渉外 → コンパ担当 → 合宿担当 → 前年度部長 → …
→ 記録は書記役を新設するのがいいと思う。
→→ 佳野がやるというのならそれでもいいけど、なるべく幹部にやらせたい。
→→→ 少なくとも規定では。その上での例外は考慮の余地あり。
→→ 記録を漫研ノートにつけるなら、ノートの管理も書記の仕事に。
→ 投票事務は、議長 + その場の人 (幹部中心) で適当にやればいい。

・会議の参加・不参加とかは？
→ 幹部には必ず参加すべき。
→ その他の部員は任意。
→ OB も任意。
→ ただし、会議中は会議に参加すべき。私語、内職は厳禁。
→→ ついでに、野次、乱闘、その他運営を妨害するような行為全般禁止。
→ あと、当然だが、会議で出席を取って、出席者は記録されるように。

・ぶっちゃけ、会議でなにすんの？
→ 幹部の業務報告。
→ 議題にもとづく討論。
→→ 後述の発議者による議題の説明。
→→ 会議参加者による質問、反論など。
→ そして決議。

・議題とかってどうすんの？
→ 動議、発議する権限は部員に等しく与えられるべき。
→ 議題は事前告知が望ましい。
→→ 会議の終りに、次の議題を告知。
→→ 緊急議題は告知なしも止む無し。
→ 議題としては、風車の締切、公的ページ、予算決算、渉外、コンパ、合宿、幹部選挙、その他。
→→ そうそう、来年から幹部選挙制にしましょう。
→ 重要なのは、議題をだれが提議したかをはっきりさせておくこと。
→→ routine 議題も (締切→編集、予算→会計、とか)。
→→ 会議の進行をスムーズにするために。

・会議での発言は？
→ 多分発議した人が最初に発議理由とかを述べるべき。
→ その他の発言権は会議参加者に等しく与えられるべき。
→ あと、当然だが、人が話しているときに横槍を入れたり、私語しないように。

・決議はどうやって出すの？
→ 投票して議決を出すのがまっとう。
→→ 投票権は会議に参加している現部員のみ。
→→ 定足数は特になしでいい。
→→ 表決数は会議出席者の過半数。

・投票は記名？無記名？挙手式？
→ 挙手式でいいだろう。

・どのタイミングで投票？
→ 議題に対して発言がなくなったときとか。
→ 最終的にタイミングを決めるのは議長権限か。

・幹部に特別な権限 (拒否権、可否同数時の裁決権、緊急決定権など) は必要か？
→ 拒否権は不要。
→ 可否同数のときは、再度議論、再投票のほうがいい。
→→ 3 回連続で可否同数時は、議長裁決。
→ 緊急決定が必要なことはほとんどないと思うが、部長の権限か。
→→ あとで会議での承認は要るだろう。
→ そもそも会議の招集を決めるのが部長の権限か。
→→ ただし部員◯人以上の要請があるときは、開かなくてはいけない。

・なんかややこしいので例示してみてくれ。
(1) 開会 (仮議長「今から漫研◯月定例会議します」)
(2) 議長と書記の決定・承認 (議長「今日は部長、副部長がいないので、編集の私が議長をします。書記はAです」一同「異議なし」)
(3) 出席 (議長「出席とります。こっちから名前言ってって下さい」)
(4) 幹部の業務報告 (渉外「◯日に、渉外のBとCの二人三人が◯大に渉外に行きました」G編集「ゴージャス◯月号を◯日に発行しました」云々)
(5) 議題 (議長「Dさんの前回と発議と、合宿担当の発議により、今日は部費の引下げ案と、合宿の行き先・予定について議論、決議します」) $gidai = 2
(6) 発議者演説 (D「今の部費は高すぎる。昨年度は◯の黒字になっている。これなら部費を◯円に引き下げても今年度は財政的な問題は発生しない」云々)
(7) 質問とか (E「今年はよくても、来年とかはどうするの」云々)
(8) 反論とか (D「来年の話をすると鬼が笑う」云々)
(9) 議論が出尽くしたところで、議長が投票を宣言 (議長「もう意見ないみたいなんで、投票します」)
(10) 投票 (議長「賛成の人挙手」)
(11) 決議 (議長「反対多数で本案は否決されました」) $gidai--
(12) while ($gidai > 0) {(6)〜(11)}
(13) 議決確認 (議長「今日決ったことは〜」一同「異議なし」)
(14) 次会の会議 (議長「次の会議は◯月◯日で、議題は〜」)
(15) 閉会 (F「おまいら飯喰いに行くぞ」)

・みんなが議決に従ってくれません？
→ 総括。
→ オストラシズム。

・幹部が仕事してくれません？
→ 幹部を弾劾できるような仕組みが欲しい。

・ここまで細かく決める必要はない？
→ 半分は趣味だ。
→ 普段の運営は多少逸脱してもいいけど、一応決めておこう。

引用返信/返信削除キー/

■1214 / inTopicNo.16)

　Re[13]: なんか言いたいことから外れてきている

▲▼■

□投稿者/ ふしぎほねつぎ -(2006/06/10(Sat) 13:22:14)

多数決取っても半分以上は手も挙げないとか
みんな死んじゃえばいいのに

引用返信/返信削除キー/

■1215 / inTopicNo.17)

　Re[14]: なんか言いたいことから外れてきている

▲▼■

□投稿者/ ねるお -(2006/06/10(Sat) 14:42:37)

＞えすと氏
ここ最近の会議の議題は、部員用掲示板に議事録があるので参照してください
最初の頃は、ゴージャスの締め切りを告知する程度のものでしたが
だんだんと以下の１〜４のような点に問題が浮上してきて
会議が進まないまま時間だけが過ぎていってしまう
という状態になることが何度かあり
今回こうして問題提議が起こった、といった経緯です

１．合宿に関してなかなか意見が集まらない
２．会議の(幹部の)出席率
３．会議の参加率（出席者の中で、積極的に会議に参加しようとする人の割合)
４．幹部がこういうこと(議長役)に不慣れ

（風車の公的決めの時は私は居合わせていなかったので、実情に合わない事があったら指摘してください）

＞ふしぎほねつぎ氏
あんま殺伐とさせないでください＞＜

棄権者は自らの意思で「好きなようにしてくれ」と棄権してるわけだから
棄権者と欠席者は明らかに同等に扱うべきではない
ただ、特に定足数を定めないならばこの点は大して重要でない

問題なのは棄権票をどう扱うべきかということ
棄権者は「積極的に支持しない」代わりに「積極的に反対もしない」という立場なわけだから
実際に投票された票の中で全て解釈するべきだと思う
すなわち、表決数＝[会議出席者の過半数]でなく
表決数＝[投票者の過半数]としたほうがよいと僕は思いますがどうでしょうか

あと、ここまで厳密な話をしといてあれですが
(今までは無くてもやってこれたのに)
そこまでキッチリした会則を定める必要があるかと言われると、僕も断言はできません
意見あったら言ってくれると幸いです

引用返信/返信削除キー/

■1216 / inTopicNo.18)

　Re[15]: なんか言いたいことから外れてきている

▲▼■

□投稿者/ えすと -(2006/06/10(Sat) 20:33:47)

＞なるお氏

うん、いや、議事録程度の会議でそこまでグダグダになるとも思えない…という意味の発言だったのだが。

最近行ってないからどういう雰囲気になってるか知らないけど、オレはそこまでガチガチの規律はいらないと思うけどね。

＞１．合宿に関してなかなか意見が集まらない

これはどういう意味だろうか。今まで合宿に関して意見を集めていただろうか。
基本的に意見を言わない人は、事後承諾でいい（というか勝手に決めていい）、というのが今までのやり方だったと思うが。
「夏に合宿やるんだけど、どっか行きたい所ある？」→「べつに何処でも良いや」→「じゃあこっちで勝手に決めちゃうよ」
という感じ。
オレも合宿なんてぶっちゃけどこでもいいし。希望のある人だけで勝手に決めてください、というのが今までのやり方だったと思う。

これは全ての議論についてもあてはまることだと思う。

＞２．会議の(幹部の)出席率

これは「会議」に出席してないのか、「例会」に出席してないのか、をはっきりさせて欲しい。
なぜならば漫研においては、幹部が絶対的な権限を持っているため、非常に重要な存在であるからだ。

そのため「例会」に出席していない幹部には「会議」のことを知らせる必要があるだろう。

「例会」に出席して「会議」に出席しない幹部は意見などを放棄したものと見なしていいと思う。

幹部一人一人に対する会議へのスタンスぐらいは聞いておいて、規律してもよいかも知れない。

＞３．会議の参加率

これは上で述べたように、会議に参加しない人は基本的に無視する方向でいいと思う。決まったことを後で全員に伝えればすむことだ。部員用掲示板に書いてあるような感じで。
今まではアレか、一人一人に口頭で伝えてたよね。まぁ非効率なような気はするかもね。

＞４．幹部がこういうこと(議長役)に不慣れ

まぁ慣れていくんじゃないの？そこまで悲観的になることもないだろう。

ttp://teshindo.at.infoseek.co.jp/discussion/g-dis.htm
ここにプレゼンの仕方とかあるので参考にしてみて。

今一番問題になってるのは亜斗氏一人だけに負担がかかってることなんだよね？
これに関しては亜斗氏の意見を聞いておきたいのだが…
亜斗氏に一番聞いておきたいのはこの質問。

「今の状況がつらいか？」

これだけ。オレらがやってる議論そのものがおせっかいなのかもしれないから。

最近例会行ってないから分からないけど、一回会議がグダグダになったからといって（一回じゃないのかな？）、だからルールでガチガチに固めちゃいましょう、
というのは、亜斗氏に対して失礼じゃないだろうか？「お前使えねーよ」と言ってるのと同じような気がする。

だからこそ亜斗氏の意見を聞きたいと思う。

引用返信/返信削除キー/

■1217 / inTopicNo.19)

　Re[16]: なんか言いたいことから外れてきている

▲▼■

□投稿者/ ねるお -(2006/06/10(Sat) 22:02:13)

＞１．合宿に関してなかなか意見が集まらない
というのは、そもそも「どこへ合宿に行くか」という候補地の
具体的かつ現実的な案がなかなか出なかったということです
といっても、合宿スレ見ると、月雲氏が次のプレゼン案を用意してくださっている
ようですし、まだ予約とるにはしばらく余裕がありますから
これはそこまで問題ではないと思います

＞２．会議の(幹部の)出席率
＞３．会議の参加率
２、３に関して分かりにくかったと思われる部分を補足します
会議の出席率というのは、会議が行われてる時点で例会にいる人の数の意味で言いました
その出席者のうち、1レス目で機関屋氏が問題視している
「出席はしてるけど会議に参加していない（話を聞いていない）」人を除いた人達
の割合のことを、
「会議の参加率」という言葉で表したつもりでしたが、説明不足だったようです。すいません。

＞これは「会議」に出席してないのか、「例会」に出席してないのか、をはっきりさせて欲しい。
というわけで、２は例会への出席率と受け取ってもらってかまいません
(会議が終わってから例会に来る人を除けば)

引用返信/返信削除キー/

■1219 / inTopicNo.20)

　参考までに

▲　■

□投稿者/ いっぺい -(2006/06/10(Sat) 22:07:42)

参考までに、ある組織での議決の例とか。
最初に言っておくと、私は OB である自分が現役生の運営に過度の干渉をすべきではないと思っています。
ただより良い運営のための参考になればと思ってのことですので、取るに足らない部分は無視して下さい。

■ある組織では、議決を取るときは出席者を賛成、反対、保留、棄権の4つに分けていました。
賛成、反対、保留まではカウントし、それらの総和を出席者数から引いた数を棄権としていました。
この方法を取るには議場封鎖を行う必要があるのでサークルの月例会議としては大袈裟すぎると思います。
「棄権の人、挙手してください」とすることはナンセンスなんじゃないかな、と漠然と思っています。

他の組織では、恒常的な議案が主でほぼ全員が賛成することが予測されるため、まず反対、保留、棄権と聞いてから賛成者の挙手を募って多数であることを確認しつつ引き算で賛成者数を計算していました。(数える手間を省くため)
漫研ではそこまでするほどの人数ではないと思いますが。

某組織では議長(団)には投票権がありませんでしたが、漫研程度の人数(10〜20人？)では一票の価値が高いので、議長も投票できるようにすべきかもしれません。

他のある組織では、議長には投票権がないかわりに、票が同数で割れたときの決定権を与えられていました。
しかし10人そこそこでは議長の権限が強くなりすぎる気もするので、単純に投票権を与えるだけにした方が良いかな。

あと議案によっては拍手による承認、という手段を取っていました。
(議長選出や選挙結果の承認とか)

■
>すなわち、表決数＝[会議出席者の過半数]でなく
>表決数＝[投票者の過半数]としたほうがよいと僕は思いますがどうでしょうか

個人的な感想では、そうした方が良いのではないかと思います。
ただ、そうするには有効投票数が出席者の一定割合以上であると規定した方が良いかもしれませんね。
また、会議の成立に定足数もあった方が良いかもしれません。
しかしこれらは議案の種類によりますね。
予算決算だったら重要と思いますが、交流への派遣人員の選出なんかは重要度が低いですから。

とりあえず、1年くらい会議を回して、どういう議題がよく出てくるかを観察してから規程を考えていったらいいんじゃないかな、と思います。
例えば選挙管理委員会の規定を事細かに定めるのは、私にはあまり有意義には思えません。
こういうことは自明なようにも思えますが、実際に会議を運営してみないと分からないことも多々あると思います。
でも有効期限1年間と定めた仮規程を定めるのは有効かもしれませんね。

■正直、議決は毎月必要になるとはあまり思えません。
風車小屋(の会計)も半年毎ですし、半年を1期(半期)としてその度に総括(決算)案、次期方針(予算)案についてのみ議決をするという形もありかな、と思います。
もしくは幹部(1年1期)に合わせて1年を1期にしても良いかもしれません。

ある組織では、定例(月2回)の会議は意見交換の場でしかなく議決は決して取っていませんでした。
そして方針や総括に対する議決を半年に一度取っていました。
(もちろん、組織としてこまめに議決を取る方針もありだと思います)

■会議の最大延長時間を決めた方が良いかもしれません。
1回の会議に2時間も3時間もかかるようなら、会議に出席したくないという負のモチベーションが働いてしまうかもしれません。
(個人的には30分〜1時間が限度じゃないかと思います。)
(ただしこれらを規定に定めるのは避け、運用レベルにした方が良いと思います。)

こじれてしまう場合は往々にして特定の少数名の意見の対立が発生するからで、その他の多数にとってはあまり有益な時間ではありません。
延長することで彼ら自身での意見交換や、他の人には考える時間が与えられます。
よほど急いで決定すべき問題でない限りは議決の延長は良い選択だと思います。
長引きそうなら議長は「今言っておかなければならない意見だけ延べておいて下さい。議題自体は次回に延長します」と宣言すべきでしょう。

進行上の工夫としては、急いで議決しなければならないものを先に、時間のかかりそうなものを後にした方が良いと思います。
もちろん、予定時刻より早く終了することは良い事だと思います。

■
>(今までは無くてもやってこれたのに)
>そこまでキッチリした会則を定める必要があるかと言われると、僕も断言はできません
>意見あったら言ってくれると幸いです

少なくとも私の時はそうだったのですが、予算決算の報告なしでやってた、というのは組織としてやっぱり良くないかな、と思います。
構成員の全員が少なくない額の部費を供出しているわけですから。
決済責任者は、部費の供出者に説明責任を持つべきだと思います。
(OB の供出はカンパなので説明は必ずしも必要ではないと私は考える)
あー、もちろん私は OB にすぎないので、現役生がなくても良いと言うならその方が良いと思いますけど。

(個人的にはぶっちゃけ、お金の問題以外は大半が主義・趣味の違いによるもので、どちらも正しいみたいなものだと思っています。
極論すれば、こういうものはルールを決めて議決すべき性質のものでもない、と私は思っています。)

■決まりの事でないですけど、特に発議人にはレジュメを推奨するようにした方が良いと思います。
10人出席する会議で6分以上の時間が節約できるのなら、1時間の準備はなされるべきです。
分かっている人には当然なんですけど、言われて初めて知る人も当然います。

レジュメのコピー代は部費から出すべきだと思います。
ただし、一行レジュメにコピー代を出すのも無駄っぽいので、前日までに議長に提出すれば、議長の方でコピーするとしておくのが良さそうに思います。
(前日までに出せなかった場合は発議人負担として)

■えすと氏以上に状況が見えてないんだけど、それでも敢えて言うと、「負担を抱えこんでしまうタイプの人間がいる。そして彼がやっていることを応援したい」という気持ちはありうることじゃないかな。

僭越なんですが、私は自分をそういうタイプの人間(処理能力はあるけれど、他人に仕事を振るのが下手なために自分に抱え込んで破綻する人間)だと思っています。
能力の有無(「使える」か、「使えない」か)と、自分の負担の限界を越えるまで仕事を抱えることとは別問題なんじゃないかな。

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